20世紀で最も著名な人物の一人でした。リング上では、彼の純粋なパワーと機敏なフットワークが組み合わさって、アリを世界チャンピオンとしての栄光に押し上げ、おそらく史上最高のヘビー級ボクサーとしてキャリアを終えた。リングの外では、彼の並外れた人格と恐れを知らぬ態度はスポーツの枠を超え、アリは公民権運動の英雄、そして世界的なアイコンとなった。しかし、アリになる前、彼はカシアス・クレイという偉大な野心を抱いた若いボクサーでした。
黒人歴史月間を記念して、クレイのアリへの変身が、スミソニアン チャンネルの新しいドキュメンタリー 「カシアス X: アリになる」 の主題となっています。受賞歴のある映画監督ムタ・アリ ( 『ユスフ・ホーキンス: ブルックリンの嵐 』) が監督した 『カシアス X 』は、世界ヘビー級チャンピオンを目指すクレイの 1959 年から 1964 年までの人生を記録しています。同時に、クレイはネイション・オブ・イスラムを発見し、マルコムXと友情を築き、それが彼の精神的信念に影響を与え、新しい名前を生むことになる。
Digital Trends とのインタビューで、 ムタ ・ アリは ボクシングの象徴との最初の出会い、クレイについての最大の誤解、そしてもし別のモハメド・アリが存在する可能性があるかどうかについて語ります。
注: このインタビューは長さと明瞭さのために編集されています。
デジタル トレンド: モハメド アリを初めて知ったのは何ですか?
ムタアリ: それは会話を通してだったに違いありません。私の祖父母は活動家で、とても熱心に活動していたので、私が子供の頃、おそらく政治家としてのモハメド・アリについて話してくれたに違いないと思います。でも、その後、彼が戦っている も見たと思います。彼はポスターなどであちこちに登場しますが、私が彼の試合などを振り返り始めたのは後年になってからでした。もちろん、彼はその雰囲気の中で成長していました。
スチュアート・コスグローブの本は どのようにしてあなたの目に留まりましたか?このドキュメンタリーのプロジェクトに取り組もうと考えたのはいつですか?
ムハンマド: 素晴らしい質問ですね。 2020年に遡ると、スコットランドからミック・マカヴォイという製作総指揮者から電話があった。当時、彼はトゥー・リバーズにいて、この映画全体の製作に参加していました。彼らはスチュアートの本をオプションで選んでいたのですが、ミックは「そうだね、あなたはモハメド・アリを描いたこの映画にぴったりの監督だと思うよ」と言いました。心の中ではこう思います。 （アリについての）映画はたくさんあります。これまでと違うことをどうするつもりですか？」彼はこう言いました、「この本『 カシアス10世：モハメド・アリの変容』を読んでください。 彼が私に本を送ってくれて、それを読んだのですが、「ああ、分かった」と思いました。何が起こっているかはわかります。」
スチュアート・コスグローブができたことは、1959 年から 1964 年頃にかけて、カシアス・クレイがモハメド・アリに変身した瞬間を捉えることでした。彼は、アメリカ文化の観点から、カシアス・クレイが何に没頭していたのか、そしてそれがどのように形作られてきたのかを観察するというレンズを通してそれを行いました。彼。この本は、音楽や政治など、アメリカ文化の他の多くの側面を掘り下げ、両親が改名したイスラム教徒の名前を持つアフリカ系アメリカ人としての私のレンズを通して、それをすべて抽出しました。映画監督として、ミック・マカヴォイは、私が物語に加えるのに素晴らしいチャンスがあることを知っていました。
それで、私はそう思ったと思います、そして、スチュアートはこの映画に本当に満足していると言ったので、今、私たちは Cassius X: Becoming Ali を持っています、そして私は本当に興奮しています。私たちは今でもモハメド・アリの精神的な旅に焦点を当てており、当時のエキサイティングなボクシングの瞬間もすべて織り込んでいます。これは本当に素晴らしいことです。
この映画を作るためにスコットランドのプロデューサーがあなたに電話をかけてきたということは、モハメド・アリが世界的なスーパースターであったという事実を物語っています。
ムハンマド: もちろんです。そして忘れてはならないのは、 このすべてを動かしたことです。これは素晴らしいかもしれないと私が思った後、スミソニアン博物館は私たちを祝福し、最初から最後までこのプロジェクトを支援してくれました。この物語を世に広めるために彼らが行った仕事は本当に驚異的だと思います。彼らと一緒にプロジェクトに取り組むことができるのは、監督として素晴らしい経験です。彼らは黒人歴史月間を通して他の映画を上映しており、黒人歴史月間を認識し、素晴らしい方法でアメリカの歴史を認識するという点で本当に強力な仕事をしています。
この映画は、リングの内外でのアリの人生を取り上げています。それらは手を携えて進んでいきます。映画ではそれらのバランスをうまく取っていますね。両方のバランスを取るのは難しいと思いましたか?
ムハンマド: まったく挑戦的でした。そこに座って、自分が何を信じているか、自分の信仰について考えているときは、静かな瞬間です。それは のような巨大なアリーナで、みんなの前で身体的な偉業を演じるのとは真逆です。この本当に静かな観察と内なる探究の瞬間と、大きな戦いとのバランスをとらなければなりません。スクリーンに映る時間という意味では、絶対に難しかったと思いますが、それを乗り越えることができました。アメリカ黒人男性としての私の視点から、伝えるべきだと思うことを表現できたので、作品の多様性が助けになったと思います。
スコットランドやその他の地域から来た他の人々も、「わかりました、何が重要ですか?」という観点から貢献することができました。ルイビル（ケンタッキー州）出身のこの黒人男性が、カシアス・クレイと特定され、それが奴隷名と呼ばれていることを知り、その名前を捨ててまったく新しい宗教を受け入れることを決意するまでのこの旅をどうやって追跡するつもりですか？」このような変革に個人的に関わってきた関係者とこのテーマに対する私の情熱により、この 2 つのバランスを取るのに良い仕事ができたと思います。
その期間におけるアリに関する最大の誤解は何だと思いますか?
ムハンマド: 彼はいつも大きな人格者だったということ。それは誤解だと思いますし、彼が常にそれだけ大きな人格であったと考えるのはおそらく還元的でもあります。最初の部分では、映画の中で彼が 1960 年のオリンピックでインタビューを受けているときに見ることができますが、彼は物静かで、ある種謙虚にジャーナリストに話しています。そして、映画の終わりまでに、私たちが知っている彼の姿がわかると思いますが、彼はジャーナリストたちに次のように語っています。それを受け入れるか受け入れないかはあなた次第だ。」それがシフトです。彼はいつもそうだったわけではありません。
もう一つは、彼の華麗な舞台が別世界であるということです。私たちはロンドンでヘンリー・クーパーと戦っているときの彼を記録しました。彼は頭に大きな王冠をかぶり、ローブを着てリングに上がりました。この真っ向勝負の素晴らしい側面に観衆を引き込む彼の能力は非常に大きく、それが彼自身の 99% であると誤解されることもあります。
しかし、カメラに映ったことや、彼を知り、インタビューに応じてくれた人々を通じて私に語られたことから、彼は知識と処理に飢え、最高のパフォーマンスを発揮する方法を計算する非常に深い知的な側面を持っていたことがわかりました。彼に合った方法で、そして彼が愛する人々や彼のコミュニティに適した方法で、公人としての権力を行使する方法。それはとても魅力的でした。
あなたはそこに釘を打ちました。アリは素晴らしかったです。この人は優秀な男であり、たまたま素晴らしいボクサーでもあったのですが、このドキュメンタリーはそのことを強く訴えています。
ムハンマド: ああ。彼は間違いなく非常に若い年齢だったので、その点を明確にすることができてうれしいです。それはただ驚くべきことです。映画が始まったとき、彼は10代後半でしたが、世界ヘビー級チャンピオンになったときはまだ20代前半でした。彼は若くして知的で、マルコムXやエリヤ・ムハンマドのような権力者と非常に近かった。明らかに、世界ヘビー級チャンピオンになることは強力です。それは想像を絶するもので、彼がそれで運用していた規模は想像を絶するものでした。
あなたはこのドキュメンタリーのために幅広い人々にインタビューしていますが、特に際立っているのはマルコム X の娘である アタッラー・シャバス大使 だと思います。なぜなら、彼女とアリ、そして彼女の父親との間の歴史からです。ドキュメンタリーのためにシャバズ大使を確保するプロセスを説明してください。彼女はあなたと話せて嬉しかったですか？彼女には少しのためらいがあったのだろうか？
ムハンマド: そうですね、私は彼女のことを長い間知っています。マルコム X の家族と私の家族には深い歴史があるので、私はシャバズ大使のことを知って育ちました。私は彼女のことを「おばさん」と呼んでいます（笑）。だから、彼女を説得するために突然電話をかけてきたわけではありません。しかし、それには少し手間がかかりました。彼女が自分の人生のこの特定の部分について話している姿をテレビで見ることはほとんどありません。いくつかの吟味を経て、彼女は私を信頼してくれたと思います。彼女は単に「ねえ、好きなようにしてください」と言ったわけではありません。何度か吟味し、私がこのストーリーをどのように伝えたいのかを正確に理解した後、最終的に彼女は「そうしましょう」と言いました。
父親のマルコムXとモハメド・アリの友情は生前に崩壊していたにもかかわらず、彼女はモハメド・アリの遺産の信頼できる一員であるため、単に「そうだね、何でも」と言っていたわけではない。映画の最後には、大人になってモハメド・アリと再会したアタラー・シャバズ大使が登場します。彼女は素晴らしい擁護者であり、アリと彼の家族に対して大きな愛を持っています。彼女は彼の遺産の保護者のようなもので、私たちが彼の遺産に従って正しいことをしたことを確認したいと考えていました。そしてもちろん、私たちはそうしたと信じています。彼女を映画に出演させ、彼女の視点を得ることができたのは素晴らしいことでした。
普及した今日の世界では、アリの元で育っていなかった人々にとって、一人の人間、特に一人のアスリートがどうやってこの並外れた世界的スーパースターになれるのかを理解するのは難しい。誰もがモハメド・アリの名前を知っていました。彼は20世紀で最も著名な人物の一人です。もう一人のモハメド・アリが現れる可能性はあるだろうか？
モハメド: 言うのが難しいのはご存知の通り、あなたが私に思い出させてくれたのは、モハメド・アリがシーンに足を踏み入れ、このチャンピオンとして台頭したのは、テレビ放送の台頭と時を同じくしていたということだったからです。テレビが世界にとって意味のあるものに成長したとき、彼はテレビ界で最もエキサイティングな人物だったと思います。
テレビとモハメド・アリはある程度お互いの波に乗り、それが彼に本当に急速に有名になる道を与えたと思います。彼の性格は素晴らしい意味で非常に人に伝わりやすく、彼の才能は非常に驚異的だったので、人々は彼に注目しなければなりませんでした。新たなモハメド・アリが誕生するには、テクノロジーの将来について私がまだ考えていないことが必要です。
ある意味、彼は最初のリアリティスターだった。
ムハンマド: [笑い] その通りです。私もそれには同意すると思います。
アリのお気に入りの瞬間はありますか？
ムハマド: この映画の中で、私が一番好きな瞬間はダグ・ジョーンズの戦いの後だと思います。汗だくで疲れてそこに座っているとき、人々がブーイングしようが何だろうが気にしないと彼は言う。彼はただ彼らに戦いに参加するためにお金を払ってほしいだけなんです（笑）。
ショーマン。
右。それが彼の重層的な思考への洞察だったと思います。彼は間違いなくショーマンだった。彼はリング上でどうやってボクサーを倒すかを確かに知っていたが、収益の経済学や、興行収入を伸ばすという点で自分の仕事が何なのかを知っていたので、私はその瞬間がとても好きだ。
この映画を観た後、人々に帰ってもらいたい最大のポイントは何ですか?
観ていて刺さる瞬間がいくつかあると思います。もちろん、彼が多くの拒絶を経験したことは知っていますが、個人的な拒絶は、エンドロールが流れるときに、人々が他の人々とどのように交流し、どのように受け入れるかについてもっと寛容になってほしいと私に思わせるものだと思います彼らは異なる意見、異なる信念、異なる生き方を持っています。
私たちの文化という点では、今はキャンセルカルチャーの世界にいると思うので、そこからもっと抜け出してほしいと思っています。 カシアスXを 観た後の感想が、偉大な[アスリート]であっても個人的な拒絶反応に対処しなければならなかったということと、少しでも彼をキャンセルしようとする人々とに少しでも関係があることを願っています。だからそれは持ち帰りになると思います。
『カシアス X: アリになる』は、 2 月 20 日月曜日午後東部時間にスミソニアン チャンネルで初放送されます。